2008-08-03 21:40:26 | Temat: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Witam wszystkich i prosze o pomoc,
mam zbiornik o wymiarach 210 x 40 x 54(dl. x szer. x wys.) Sprzet do akwarium dobrali mi ludze w sklepie gdzie je kupowalem, rok temu. Nie wiedzialem wtedy dokladnie co bede chcial, wiec zdalem sie na wiedze sprzedawcy, ktory nie wygladal na takiego ktory chce tylko cos wcisnac.
Wiec dysponuje:
akwa 450l filtr Tetra Tetratec EX 1200 lampa UV Tetratec UV 400 5W kompresorek Tetratec APS400 grzałka Jager Eheim 250W pokrywa z oswietleniem oswietlenie 2x Sylvania Aquastar F58 W / 174-T8 10000K (dlugosc - 150 cm) instalacja do naworzenia CO2 z butli wysokocisnieniowej
Ja na razie w akwarium mialem 7 skalarow, 7 bocji 7 kosiarek, 5 kiryskow, 50 neonow inesa. Roślin za duzo nie mialem bo slabo rosły, mysle ze ze wzgledu na niedobor swiatla.
Teraz juz wiem czego chce - ma to byc akwarium rosline z ladnie zdrowo wygladajacymi roslinkami(wiem ze nie odrazu bedzi tak jak na zdjeciach) i o podobnym urybieniu.
Zeby stworzyć takie akwarium mysle ze od strony technicznej musze tylko zwiekszyc oswietlenie, czy wystarczy ze doloze jeszcze 2 swietlowki o mocy 58W kazda z nich(jakie swietlowki polecacie? te co mam czy inne?) - wtedy bym uzyskal 232W czyli ok 0.51W / 1l (wartosci ktore znalazlem w ksiazkach i w internecie wachaly sie od 0,5W / 1l - 1,5W / 1l). Dodam jeszcze ze nad lustrem wody nie ma zadnej szyby tylko na sciance przedniej i tylnej jest szklany wspornik o szerokosci 5cm. Nie ma tez zadnego odblysnika. Wystarczy ze wykleje pokrywe folia aluminiowa?
CO2 z butli jest podlaczone przez trojnik przed filtr i do akwa trafia przez deszczownie (oczywiscie schowana pod woda). Pod jakim katem najlepiej ustawic ja? 45* w dol?
w obecnym akwarium mam dosc duzy problem z ph wody - powyzej 8,4. Za pomoca CO2 nie potrawie jego obnizyc pewne dlatego ze KH jest powyzej 20*d - mam twarda wode w kranie to raz a dwa czy mozliwe jest aby KH bylo takie wysokie przez muszle ktore juz kiedys byly w akwarium przez ponad 15 lat?
Z gory dziekuje ze wszelka pomoc/porady/sugestie
Post był edytowany 1 razy, ostatnio 2008-08-03 21:46:41 przez autora. | do góry | | | |
| |
2008-08-07 12:18:03 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Witam, jeszcze raz dziękuje Wam za pomoc.
Tak sobie myślę że podsumuje co już wiem, a czego nie wiem.
To co wiem:
- Będą 4 rządki świetlówek T5 (w rządku 85cm i 115cm) czyli 0,8W/1l - PH musze obniżyć do 6.6 - 7 - GH ok. 8 - 10 *N - KH ok. 4 - 5 *N - Zrobić odbłyśniki z folii lustrzanej (taka jak do reklam) - CO2 z butli wysokociśnieniowej podłączone przed filtrem - Wentylacji narazie nie robie - cała elektronika od lamp będzie w szafce, bo w obudowie nie będzie miejsca, więc mam nadzieje że woda się nie ugotuje , jak zajdzie potrzeba to wtedy coś pokombinuje.
A teraz to czego nie wiem:
- Jakiej firmy/typu zastosować świetlówki? Skoro mam 4 rządki to może na przemian dać dwa różne typy? Z tego co wiem to dużo osób stosuje świetlówki Philipsa. - Od strony praktyczno technicznej jak mam się przygotować? Wiem że na pewno jakieś testy wody, tylko co mają mierzyć? Bo na razie mam 5w1 PH, KH, GH NO2, NO3 http://www.holenderskie.nazwa.pl/index.php?p3221,tetra-test-5-w-1-zestaw - Czy Tetra PlantaMin wystarczy jako nawóz? Czy może jakiś inny? I jak go dawkować? Na podstawie testów czy zaleceń instrukcji że raz na 4 tygodnie? - Domyślam się że takie podłoże nie będzie dobre? - Jakie wkłady stosować w filtrze kubełkowym? Bo w filtrze tym co mam orginalnie był np. węgiel, a czytałem że nie powinno się stosować węgla, tylko jak jest potzrebny. Moge go watą zastąpić? Czy lepiej co innego wsadzić? - Pod jakim kątem ustawić wode wylatująca z filtra do akwarium przez deszczownie?
No to chyba wszystko co mi przychodzi do głowy. Z góry dziękuje za pomoc. | do góry | | | | |
2008-08-07 13:25:42 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| mkj
zaawansowany
Ilość postów: 96 Skąd: Kielce Dołaczył: 2006-08-10 | Duży zbiornik-duży potencjał. 0,8w/l to troche dużo możesz miec problem z glonami( zejdź do 0,6). Z tymi świetlówkami to jest taki troche chwyt reklamowy producentów specjalistycznych świetlówek, daj philipsa albo osrama np: 895 lub coś podobnego. Może jedną z nich typu aquarelle (philips). Testy to No3 Po4 KH GH Ph, najlepiej kup sobie zestaw (polecam JBL-drogo ale się opłaca na dłuższą metę, miałem zoolek zmieniłem no3 i po4 na jbl) potem może na Fe ale to nie koniecznie moim zdaniem. Co do nawożenia dał bym na twoim miejscu ziemię 3-4 cm warstwa , na to żwir 3 -4 cm warstwa na dno i kontrolował makro solami (KNO3, K2So4, KH2PO4 -ale tą najmniej), węgiel wywal i daj jakiś inny wkład (np zeolit). Deszczownię daj pod wodę (jak masz tetre to masz deszczownie z 2 rurek) 1 rurka na lustro wody coby delikatnie falowała powierzchnia ,druga wgłąb zbiornika woda z CO2 będzie lepiej się rozprowadzac po akwa. Jak masz kase na taki zbornik kup sobie porządne odbłyśniki a nie kombinuj z folią, folia się marszczy i szybko zachodzi kamieniem co utrudnia odbijanie. Jak zamierzasz hodowa tropikalne ryby i rośliny wentylacja wymuszona w akwa ci nie potrzebna wystarczą otwory w pokrywie, w lato temp osiągnie pewnie z 28 st C. Co najwyżej nie oświetlaj zbiornika słońcem ,albo przyciemnij okna na dzień (żaluzje, rolety) .
Takie są moje propozycję, po jakimś czasie sam wypracujesz sobie swoje zdanie na te tematy. | do góry | | | | |
2008-08-07 15:49:50 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Dzięki za odpowiedź.
Zeolit - o ile dobrze kojarze to go się urzywa też do obniżania twardości wody tak? A to by było korzystne z moja twarda kranowa
A co do odbłyśników to się rodzi kolejne pytanie - jaki? Paraboliczny, symetryczny czy może asymetryczny?
A jak bym chciał jeszcze dołożyć oświetlenie nocne z LED'ów albo tych świetlówek to jakiej mocy by to miało być?
Jeszcze raz dzięki za pomoc | do góry | | | | |
2008-08-07 16:19:50 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| mkj
zaawansowany
Ilość postów: 96 Skąd: Kielce Dołaczył: 2006-08-10 | Jak masz 4 rzędy świetlówek to nie ma znaczenia jaki odbłyśnik (byle poprawnie go zamontowac) , byle był o długości świetlówki (- jakieś 2 cm.) , a co do ledów to sobie zrób sam, są to groszowe sprawy i sobie dobierzesz ilośc i jasnośc ich świecenia sam, świetlówki sie nie opłaca raz, że drogo; dwa że za jasno. | do góry | | | | |
2008-08-07 22:19:30 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | A to jak z tym zeolitem? Pomoże mi to utrzymać niższą twardośći wody, bo w kranie mam strasznie twardą.
Coś mi nie wyszło chyba z linkiem do zdjęcia mojego podłoża, wydawało mi się że było dobrze, no ale dam jeszcze raz, mam nadzieje że teraz będzie OK. Rozumiem że to się nie nada jako dobre podłoże. | do góry | | | | |
2008-08-08 09:28:24 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| mkj
zaawansowany
Ilość postów: 96 Skąd: Kielce Dołaczył: 2006-08-10 | Nie wiem czy zeolit zmiekcza wodę, wiem że jest porowaty przez to dobry jako medium filtracyjne, chcem miękkiej wody to kup RO albo wode z RO i wymieszaj z tą co masz w akwa, a co do żwirku to jest ok -zwykły rzeczny ,sam mam taki. daj pod spód ziemie i bedzie ok. | do góry | | | | |
2008-08-08 10:32:18 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Czyli jednym słowem, jak będę miał dobry dostęp do zeolitu to go warto dać do filtra. A co do filtra RO - mam jakiś w kuchni, biore z niego wode do akwa, ale on ma małą wydajność. Mysle że to co ja mam jest podobne do tego: http://www.escape.com.pl/filtry_ro/filtry_ro.html Nadaje on się do akwa? | do góry | | | | |
2008-08-08 11:20:38 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| mkj
zaawansowany
Ilość postów: 96 Skąd: Kielce Dołaczył: 2006-08-10 | Myśle że ten RO sie nada , zmierz parametry wody i bedziesz wiedział, głównie GH KH możesz jeszcze sprawdzic no3 i po4 powinny byc bliskie zeru. A co do wydajności to tak niestety jest ze 2/3 wody idzie do scieku, ale ty zrob sobie np 150 litrow RO do podmiany zmieszaj z 150 litrami kranowy i zalej do zbiornika | do góry | | | | |
2008-08-08 11:40:35 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Dzięki za odpowiedź, zmierze wtedy jej parametry jak kupie dobre testy | do góry | | | | |
2008-08-11 10:42:19 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Witam, Poprzeglądałem jeszcze kilka innych tematów i widze że jedni piszą żeby pod żwirek dać ziemie a inni substrat. Tu jednej rzeczy nie wiem.
Substrat - wiadomo jakieś specjalnie przygotowane podłoże z nawozem dla roślin Ziemia - tu już gorzej - domyślam że nie chodzi o pierwszą lepszą ziemie - jaka to ma być? Czy może chodzi też o substrat? | do góry | | | | |
2008-08-11 13:00:13 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| Skowron
zapaleniec
Ilość postów: 2251 Skąd: Kielce Dołaczył: 2005-09-05 | Przeczytałem Twoje pytania i postaram się co nieco podpowiedzieć. Deszczownię umieść pionowo pod powierzchnią wody, deszczownia skierowana w stronę lustra wody będzie wytrącać CO2. 0,8W/litr przy wysokości akwarium 54cm i zastosowaniu lampy UV nie powinno być kłopotliwe, jeśli będzie się systematycznie nawozić i dbać o akwarium. Według mnie przy długości Twojego zbiornika i założeniu, że ma być to ładne akwarium roślinne warto zainwestować w HQI, są na rynku dostępne zestawy na stateczniku elektronicznym 2x70W, dwa takie zestawy dałyby Ci 0,62W/litr a efekt jest 100% lepszy niż przy tradycyjnych świetlówkach, potwierdzi to każdy kto przerzucił się na HQI. Fabryczny wkład do filtra zwłaszcza w serii TETRA EX nadaje się do wymiany a na co to zależy od Ciebie i Twojej kieszeni, dobra jest ceramika Tropicala Poro Ring w tej mniejszej wersji. Tańszym zamiennikiem ceramiki jest keramzyt, ale też w tej mniejszej wersji (taki mały brązowy bez zanieczyszczeń), ten większy keramzyt (pomarańczowy) najprawdopodobniej robiony jest ze starych cegieł noszących ślady zaprawy murarskiej i zdecydowanie nie nadaje się do akwarium. Ten mniejszt keramzyt należy umieścić w siatce ponieważ inaczej będzie wypływał z filtra. Zeolit też jest dobry i niedrogi, polecam firmy MHK przeznaczony do oczek wodnych, to ten sam co do akwarium ale dużo tańszy. Doświadczenie nauczyło mnie, że przy roślinniakach nie ma znaczenia czy w filtrze jest zeolit, ceramika, keramzyt czy sama gąbka, więc się zbytnio nie przejmuj. Podłoże powinno być drobnej granulacji 3-5mm, polecam najzwyklejszy żwir rzeczny a odradzam MHK Floran (badziewie jakich mało), kompromisem jest czarny bazalt, jest ciemny, wygląda ładnie ale niezbyt naturalnie ze względu na ostre krawędzie. Jako nawóz do podłoża używałem kiedyś tetra plant instal sticks, teraz używam ziemi ogrodowej przygotowanej w taki sposób i bardzo sobie chwalę http://www.kfa.dysk.one.pl/aforum.php?op=show_thread&id=9411 Warstwa podłoża w roślinnym akwarium powinna mieć przynajmniej 8 cm. Jeżeli chodzi o oświetlenie nocne LED wystarczy 1 dioda na 50cm długości akwarium, najlepiej naturalne białe, większość stosuje nie wiedzieć czemu niebieskie diody, które naturalne raczej nie są. Jak sobie coś jeszcze przypomnę to dopiszę. -- "halo Włodku, halo Mietku, czy mnie słyszysz?"
Skowroński Pozdrawia
http://www.kfa.org.pl/articles.php?id=33 | do góry | | | | |
2008-08-11 18:00:29 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Dzięki za wszystkie dotychczasowe podpowiedzi. Czyli o ile dobrze rozumiem to powinno być na spodzie 4cm substratu/ziemi i na to 4cm żwirku.
Te koraliki z filtra od Tetry mogę np. zamienić na zeolit, a te oryginalne kulki biobale też się nie nadają czy je zostawić w filtrze? | do góry | | | | |
2008-08-12 10:53:06 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| Skowron
zapaleniec
Ilość postów: 2251 Skąd: Kielce Dołaczył: 2005-09-05 | Podłoża powinno być przynajmniej 8cm ale nie znaczy to, że substratu 4cm i żwiru 4cm. Jeżeli chodzi o gotowe substraty to trzeba je stosować zgodnie z zaleceniami producenta i lepiej nie kombinować po swojemu. Jeżeli chodzi o ziemie to jej warstwa nie powinna przekraczać 2cm. Żwir w akwarium powinno się ułożyć nierównomiernie, z tyłu baniaka dużo a z przodu mniej np 8cm z tyłu i 4 z przodu, przy czym warstwa ziemi też powinna w tym przypadku zmniejszać się stosownie do warstwy żwiru.
Temat wkładów w Tetrze był już poruszany kilka razy np tu http://www.kfa.dysk.one.pl/aforum.php?op=show_thread&id=5251
Pamiętam też dyskusję z Adelomem na ten temat, ale nie potrafię teraz znaleźć.
W moim przekonaniu na biobale w filtrze szkoda miejsca, podobnie jest z ceramiką firmy Tetra -- "halo Włodku, halo Mietku, czy mnie słyszysz?"
Skowroński Pozdrawia
http://www.kfa.org.pl/articles.php?id=33 | do góry | | | | |
2008-08-12 12:58:27 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Skowron napisał: | Podłoża powinno być przynajmniej 8cm |
Skowron napisał: | Żwir w akwarium powinno się ułożyć nierównomiernie, z tyłu baniaka dużo a z przodu mniej np 8cm z tyłu i 4 z przodu |
Czyli to przynajmniej 8 odnosi się do tyłu akwarium?
Skowron napisał: | Jeżeli chodzi o gotowe substraty to trzeba je stosować zgodnie z zaleceniami producenta | Tu znalazłem coś takiego http://uk.tetra.de/tetra/go/39A3EEC77E96C076AE439F4518F2911E/?produkt_show_only=294&produkt_list=1&lang_id=20 Czyli jeśli dobrze rozumiem to z tyłu mam dać najpierw 4cm żwirku potem 2cm tego substratu i 2cm żwirku(razem 8cm) a z przodu odpowiednio 2cm+1cm+1cm=4cm Jak już mowa o podłożu to jakie macie sposoby na zakopywanie przewodow do napowietrzacza, bo mi jak coś robiłem przy roślinkach to za każdym razem wężyk wypływał :( I jeszcze jedno pytanie odnoście oświetlenia, ciągle nie wiem czy będe zakładać jakieś oświetlenie nocne, ale pokrywe chce tak przygotować, żeby nie stanowiło to problemu. Na nocne mam sobie zostawić miejsce na środku pokrywy czy raczej bliżej przedniej szyby?
Edit: Aha i jeszcze jedno pytanie - jak jest podane że substrat waży np 2,8KG albo 5,8KG to mniej więcej ile to jest litrów?
Post był edytowany 1 razy, ostatnio 2008-08-12 13:12:52 przez autora. | do góry | | | | |
2008-08-12 13:56:08 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| Skowron
zapaleniec
Ilość postów: 2251 Skąd: Kielce Dołaczył: 2005-09-05 | FPawlak napisał: |
1. Czyli to przynajmniej 8 odnosi się do tyłu akwarium?
2. Czyli jeśli dobrze rozumiem to z tyłu mam dać najpierw 4cm żwirku potem 2cm tego substratu i 2cm żwirku(razem 8cm) a z przodu odpowiednio 2cm+1cm+1cm=4cm
3. Jak już mowa o podłożu to jakie macie sposoby na zakopywanie przewodow do napowietrzacza
4. I jeszcze jedno pytanie odnoście oświetlenia, ciągle nie wiem czy będe zakładać jakieś oświetlenie nocne, ale pokrywe chce tak przygotować, żeby nie stanowiło to problemu. Na nocne mam sobie zostawić miejsce na środku pokrywy czy raczej bliżej przedniej szyby?
5. Aha i jeszcze jedno pytanie - jak jest podane że substrat waży np 2,8KG albo 5,8KG to mniej więcej ile to jest litrów?
|
Pytania i odpowiedzi ponumerowałem żeby było czytelniej;
1. Tak, to 8cm odnosi się do tylnej części akwarium a 4 cm do przedniej części. Nie odbieraj tego, aż tak dosłownie i nie siedź z linijką przy akwarium. Jeśli będziesz miał na całym dnie 10cm grubości podłoża to też nie będzie źle. Aranżując akwarium roślinne zazwyczaj sadzi się z tyłu rośliny wysokie i zarazem mocno ukorzeniające się a z przodu rośliny trawnikowe, czyli niskie o drobnych korzeniach. Dlatego właśnie dobrze jest zrobić różnicę w grubości warstwy podłoża, aby jednym i drugim roślinom rosło się jak najlepiej.
2. Źle rozumiesz, gotowe substraty stosuje się zgodnie z instrukcją na opakowaniu a ziemie daje się na samo dno zbiornika. Czyli najpierw ziemia a potem warstwa żwiru. Przykładowo, około 1,5cm ziemi i na to około 6cm żwiru.
3. Bierzesz taki przewód i zakopujesz jak najgłębiej się da, w miejscu gdzie przewód wchodzi w żwir dobrze jest przycisnąć go solidnym kamieniem, to samo tyczy się miejsca w którym wychodzi kostka napowietrzająca.
4. To już sprawa zupełnie indywidualna, oświetlenie nocne typu LED jest oświetleniem punktowym i od Ciebie tylko zależy gdzie chcesz, aby świeciło.
5. Nie wiadomo dokładnie ile to jest litrów, najprawdopodobniej stosownie do wagi około 3 i 6 litrów, inną objętość ma kilogram gwoździ i kilogram waty, spróbuj dowiedzieć się u producenta -- "halo Włodku, halo Mietku, czy mnie słyszysz?"
Skowroński Pozdrawia
http://www.kfa.org.pl/articles.php?id=33 | do góry | | | | |
2008-08-12 17:22:29 | Temat: Re: [450l] - urzadzanie zbiornika na nowo | |
| FPawlak
zaawansowany
Ilość postów: 53 Skąd: Łochowo Dołaczył: 2007-08-29 | Dzięki za pomoc
Skowron napisał: | 2. Źle rozumiesz, gotowe substraty stosuje się zgodnie z instrukcją na opakowaniu a ziemie daje się na samo dno zbiornika. Czyli najpierw ziemia a potem warstwa żwiru. Przykładowo, około 1,5cm ziemi i na to około 6cm żwiru. |
Czyli na dół daje warstwe substratu o grubości według instrukcji na opakowaniu(z tyłu troche więcej a z przodu troche mniej), a potem daje żwirek tak żeby było z przodu ok 4cm a z tyłu 8cm(łącznie wszystkiego)
Skowron napisał: | inną objętość ma kilogram gwoździ i kilogram waty
|
to wiem chodziło wartość przyblożoną, a raczej takie gotowe substraty mają podobną gęstość | do góry | | | | |
|